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 Kystes à répétition & Probleme de hanche

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Nath/Guzzi
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MessageSujet: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 0:50

Bonjour, j'aurai aimé savoir si vous avez connu ça chez vos loulous ?

Guzzi a eu il y a quelques temps (un mois ?) une boule au dessus de la cuisse droite. Aussitôt détectée, je l'ai amené chez ma vétérinaire qui, après l'avoir ponctionné, m'a déclaré qu'il n'y avait pas de soucis. Probablement une réaction à une piqure d'insecte..Elle n'a retiré qu'un liquide transparent, légerement rosé, sans aucune bactérie (elle a vérifié au microscope). ordonnance = antibiotique (car ponction juste a coté de la base de la queue donc gros risques d'infection).

15 jours après, alors que nous étions en vacances près d'Annecy, j'ai remarqué que ça recommençait, mais cette fois ci la boule était énorme...Direction une vétérinaire à Thones (connaisseuse de la race en plus ..normal vu la région Smile ) Après m'avoir entendu, elle reponctionne , mais là il y avait tellement de liquide qu'il a repeint la salle de consult. ... Toujours très zen le Guzzi soit dit en passant, il s'est permis de dormir un peu sur la table...ordonnance = antibiotique (re...) plus anti-inflammatoires (elle diagnostique un kyste placé juste au dessus d'une articulation tout en haut de la cuisse arriere et prévient que si ça recommence, il faudra probablement opérer. Elle m'explique que ça peut partir comme c'est venu, mais visiblement pas avec Guzzi..)

Hier, je constate à nouveau une boule MAIS de l'autre coté...direction Mathilde (ma véto) qui ne comprend rien à rien...Elle ponctionne donc l'autre coté et, même liquide, même scénario...ordonnance = pas d'antibiotiques (elle trouve et moi aussi, qu'il a eu sa dose et me demande d'être nickel question hygienne pendant quelques jours ) et anti-inflammatoires (sachant que ça avait bien marché pour l'autre coté puisque croisons les papattes, la boule n'est jamais revenue).

Elle pense soit à des piqures d'insectes (il aurait vraiment pas eu de bol, de chaque coté au même niveau...) soit à des kystes qui frotteraient sur les articulations, mais dans ce cas bizarre, deux kystes pile l'un en face de l'autre...je lui ai dit que je vous en parlerai voire si vous avez déjà vu ça, elle cherche aussi de son coté voire si ça pourrait être génétique...

Je vous mettrai une photo demain , d'un coté tout est dégonflé mais il reste une petite masse dure, et de l'autre c'est en train de dégonfler vu la ponction...

Donc si vous connaissez ou avez connu ce problème, ça m'interresserait de connaitre le dénouement. Pas trop envie qu'il se fasse déjà opérer...

Merci d'avance Very Happy
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Martine
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 4:22

oui..moi, pas connu, mais plein de toutous ont ça, ça s'appelle des Hygromas...alors, d'après ce que j'en sais , plus tu ponctionnes, plus ça revient...les gds chiens en ont souvent..c'est pas grave, et, je pense qu'en cherchant, tu dois trouver tout un sujet là dessus...
ne t'inquiète pas trop, ça leurs arrivent jeunes, qd ils commencent à grandir...
par contre, ce qui m'inquiète, moi, c'est que ta veto ne l'ait pas diagnostiqué...elle ne doit pas avoir bcp de gd chiens dans sa clientèle...
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Antoine
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 7:19

Jete un oeil ici
http://saintbernard.frbb.net/t2679-hygroma
http://saintbernard.frbb.net/t6241-operation-d-un-hygroma-au-coude

Si la localisation correspond, c'est une inflammation lié à la maniere dont guzzi se couche (probabablement en se laissant tomber de son poid). L'habituer à se coucher sur du mou peut etre un debut de solution... Mais ça expliquerait pourquoi la deuxieme fois il y a du pus, l'hygroma se resorbe plus ou moins de lui meme logiquement, mais en faisant ponction, on risque surtout de favoriser un point d'entrée pour les infections...
Met nous peut etre une photo, on te dira si ça correspond...

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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 8:31

Ah super je viens de lire les liens, c'est exactement ça. Elle ne m'a pas donné le nom de "hygroma" (ce qui m'inquiete un peu d'ailleurs...J'ai bien vu qu'elle ne connaissait pas trop les grands chiens. Je vais essayer de trouver quelqu'un de plus compétent avec nos gros sur la région)
Par contre la vétérinaire de haute savoie m'avait bien dit ce que j'ai pu lire dans vos sujets sur l'hygroma : ne pas laisser le chien tomber (Lorsqu'il se couche guzzi se laisse tomber comme une larve), des matelas partout (ça j'ai testé mais il prefere le carrelage...) .

Bon je suis soulagée de lire tout ça. Je peux mettre un nom et comprendre un peu mieux donc agir à mon niveau !

Merci pour votre réactivité et vos compétences.
Je finis de charger ma batterie pour l'apn et je poste quelques photos.

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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 8:37

oui..change aussi de veto..apparement, elle n'est pas pointu dans les gds chiens..peut-etre excellente ailleurs...mais..pas là..parceque, le diagnostic est "elementaire"..mon cher Watson.... geek
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Nath/Guzzi
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 8:48

celui ponctionné dernierement :



Pas facile, Mossieur dort...



Voila la cause des soucis (admirez les plis sur le drap...jamais servi) :





Couché de force dessus : oui bon ok, trop petit...Direction animalerie ce tantôt pour trouver quelque chose d'adapté...



Chut dites rien jfais style je dors trop bien sur son matelas de lilliputiens...



En tout cas merci encore Martine et Antoine...
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 13:18

Par contre sur la photo, ça semble entre queue et cuisse non ? Pas tellement une localisation d'hygroma dans ce cas là (qui sont des bursites, donc inflammation de poche articulaire...)
Ou alors j'ai mal regardé la photo ...

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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 13:23

oui..ou infection des glandes anales...
enfin..si elle a ponctionné, c'est qu'elle pensait aux Hygromas... sans les nommer , sinon..ils ne ponctionnent jamais...
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Nath/Guzzi
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 16:06

Non non aucune infection (elle a vérifié tout de suite après la ponction). Il est couché sur la photo et c'est vrai qu'on ne voit pas bien. Lorsqu'il est debout, on sent bien que cela se situe pile au dessus des deux cuisses de chaque coté de la queue (un peu en dessous) au niveau des articulations. Je penche plus pour hygroma (il y a trop de choses qui coincident..)
Pour finir (jespere) il n'arrete pas de mordiller la zone tondue (le poil en repoussant pique ? ) donc j'ai désinfecté. j'ai essaye de mettre un pansement (qui a tenu 1/2 seconde). Mais je viens de trouver en pharmacie un pansement urgo en bombe (ça forme une pellicule qui suit le mouvement, ça désinfecte, ça laisse respirer la peau, et le chien ne risque rien si il lèche)On verra bien.

Je vais déjà aller le laver (et oui car en plus il termine une petite pyo...donc shampoing spécial et corticoïde sur les boutons de l'interieur des cuisses. Mais ce problème est pratiquement résolu, c'etait une toute petite pyo facilement traitable)
Et une fois séché, je lui appliquerai le pansement spray sur la zone tondue.

Pour en revenir aux hygromas, je souhaite en fait que ce ne soit que ça.La véto m'a demandé de patienter jusqu'à la fin du traitement anti-inflammatoire (7 jours) . Je vous tiens au courant.

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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 16:09

je vais faire coucou à mon veto...je vais lui demander son avis...tu auras un 2eme avis eclairé...à plus...
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 17:22

d'après lui, effectivement, ça arrive aussi à cet endroit là..principalement aux toutous un peu mince..., il me demandait comment etait le liquide qui en sortait, c'est souvent gras et visqueux...
quant à des piqures d'insectes, il a souri.... geek
maintenant, si ça le demange, c'est qu'il fait peut-etre une reaction allergique ...evite les pansements, nous, une boxer avait une forte intolerance aux sparadrap de toutes sortes...pas la peine d'agraver le pb...il existe purt-etre des cremes apaisantes, mais, là, j'ai pas demandé...
par contre lui , deconseille absolument la ponction...
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Nath/Guzzi
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 18 Aoû 2011 - 19:36

Merci Martine.
Bon tout ceci confirme que malgré sa bonne volonté, ma vétérinaire n'est pas au point question molosse...En même temps, même la véto de Thônes a ponctionné car cela le gênait pour s'assoir, tout en m'expliquant que ce n'était pas une solution...Côté poids, 30 kg pour bientôt 5 mois .
Il ne se mordille plus du tout sinon, le pansement en spray a marché visiblement.
Bon je vais patienter jusqu'à la fin du traitement, croiser les doigts pour que ça diminue comme de l'autre coté et ne réapparaisse plus, et me mettre à la recherche d'un véto connaissant un peu mieux la race. (si vous avez des noms, entre Langres et Dijon, je suis preneuse).

merci encore .
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Nath/Guzzi
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Mer 7 Sep 2011 - 19:10

A y est ! j'ai enfin trouvé une vétérinaire qui s'y connaissait en gros chiens !!! OUF

J'y suis allée cet après-midi :

elle connaissait le terme hygromas elle...et effectivement, il faut éviter à tout prix de ponctionner.

Pour ses boutons (diagnostiquées et soignées comme pyodermites auparavant), il n'en est rien. Elle a diagnostiqué une allergie aux croquettes (à 90 % m'a-t-elle dit). Donc exit les royal canin et nous passons au proplan saumon. Résultat dans quelques semaines. Elle s'est même fachée en voyant toutes les ordonnances de cortisone et d'antibio sur un chiot...Si toutefois les boutons reviennent , elle verra pour une analyse de sang afin de determiner d'autres origines de cette allergie.

et enfin pour sa boiterie (la raison de ma visite) de la patte arriere gauche depuis lundi matin, elle a bien palpé, et longtemps...pour conclure a un petit probleme de ligament du genou. Donc repos absolu pendant 15 jours (super pratique avec mon excité...). Ordonnance d'ostéocymachin je sais pu (homéopathie) qui pourrait l'aider le temps de sa croissance. Et un anti-inflammatoire pendant quelques jours pour éviter la douleur. Pareil, si la boiterie revient, elle verra pour une radio.





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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Mer 7 Sep 2011 - 19:46

d'après la photo ce serait étonnant qu 'un vétérinaire diagnostique un hydroma à cet endroit …à moins bien évidemment qu'il se jette parterre sur le dos... pour s'assoir ou se coucher
En haut des deux cuisses aux mêmes endroits correspondent les endroits où peuvent se former des " fistules " qui n'ont rien de commun avec des kystes .(triste expérience avec notre chien Orion )
L'analyse de sang semble en outre une bonne résolution pour un diagnostic enfin ciblé .


Dernière édition par dedou le Jeu 8 Sep 2011 - 10:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Mer 7 Sep 2011 - 19:46

bon..petite reprise en mains qui etait necessaire..
et il sera nickel...pour le poids...30 kg me parait pas très lourd...en meme temps, si les croquettes ne lui convenaient pas....mon dernier jeune, Enée, pesait 45kg à 5 mois....le tien peut donc se remplumer un peu..dès que les croquettes lui conviendront mieux...
en tk, super que tu aies trouvé un véto competent...!
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Mer 7 Sep 2011 - 20:08

pour répondre à dédou, non il ne s'agissait pas de fistules, heureusement ! mon berger allemand avait eu ça...Pour le reste je fais confiance à cette professionnelle.
Pour Martine, oui je pense comme toi pour son poids. je lui en ai parlé (aujourd'hui il faisait 36 kilos pour 5 mois et demi) mais elle trouve que non. Il est bien et vu son soucis de ligament, elle pense que c'est pas plus mal qu'il soit léger. En tout cas à la vue, il est harmonieux.
Voila, j'avais rouvert ce post juste pour vous informer qu'il y a dans ma région un véto qui s'y connait en saint-bernard (entre autre) si ça peut interresser quelqu'un.

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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Mer 7 Sep 2011 - 20:30

juste pour info : je viens de faire une prise de sang pour l'allergie justement, et je suis enfin fixée !!!! ouf !!!

oui ça m'a coûté 110 € mais on a ciblé le problème et on va pouvoir le régler rapidement et non bidouiller
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Mer 7 Sep 2011 - 21:04

Pour le poid, enée est pas non plus un petit morceau niveau taille... Je sais pas pour Guzzi, mais si je me souviens bien il est pour moitié de lignée mont blanc non, c'est pas des males d'un gabarit de colosse à tout les coup non plus... Ceci étant, c'est sur que si il manifeste une intolerance au croquettes avec manifestation cutanée, c'est evident que leur assimilation ne devait pas etre forcement au top...

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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Mer 7 Sep 2011 - 23:44

Towtue a écrit:
juste pour info : je viens de faire une prise de sang pour l'allergie justement, et je suis enfin fixée !!!! ouf !!!

oui ça m'a coûté 110 € mais on a ciblé le problème et on va pouvoir le régler rapidement et non bidouiller

Analyses !!! décisions laborieuses mais qui payent très... très souvent !!! avec celles des urines qui sont souvent négligées par les vétos .
Pour en arriver là, souvent combien de tracasseries et d'argent dépensés ?!?!

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Towtue
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Mer 7 Sep 2011 - 23:58

j'ose pas faire le calcul dédou de ce que m'a couté djumbé en pyodermites et en otites..... le prochain qui me fait ça il y passe aussi lol
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 8 Sep 2011 - 10:33

dedou a écrit:
d'après la photo ce serait étonnant qu 'un vétérinaire diagnostique un hygroma à cet endroit …à moins bien évidemment qu'il se jette parterre sur le dos... pour s'assoir ou se coucher
En haut des deux cuisses aux mêmes endroits correspondent les endroits où peuvent se former des " fistules " qui n'ont rien de commun avec des kystes .(triste expérience avec notre chien Orion )
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je suis TRÈS étonné…pour ne pas dire autre chose …concernant la ponction des hygromas par certains vétos.
Car ses ponctions à hauts risques d'infection ne résolvent pas le problème, même si visiblement l'oedème est diminué.
Reste la solution extréme pour certaines récidives graves …l'opération.
J'invite les septiques à lire l'article c-dessous du Dr Vogel du CFDSB concernant le sujet.
La manifestation de l'hygroma est en général lié au poids de l'animal (en surcharge ) à l'âge ( environ 1 an) et surtout sa façon de se coucher ( trop brusquement )



http://imageshack.us/photo/my-images/24/hygromaducoude.jpg/




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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 8 Sep 2011 - 10:39

C'est clair que bizarrement les prises de sang ne sont pas trés utilisé en sytematique par les veto...
Pour la thyroide, c'est moi sur mes propres présomptions qui ai du demandé....
Une variabilité de valeur individuelle inter race peut etre qui rend les comparaisons mitigés... Ou une formation des véto à soigner d'abord le symptome avant de chercher les causes... ?

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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 8 Sep 2011 - 10:48

Hé bien j'espére que tout va rentrer dans l'ordre pour ton loulou, pas toujours facile de trouver un vetérinaire et un bon!!!
Pleins de papouilles à ton loulou
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Nath/Guzzi
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 8 Sep 2011 - 15:37

Pour répondre aux ponctions d'hygroma , cette vétérinaire les déconseille fortement car qui dit ponction, dit porte ouverte aux infections. Donc dédou suis ok avec toi.
Toutefois, m a t elle dit, dans certains cas, c'est inévitable.
Par son expérience de ce genre de cas, elle estime qu'en cas d'hygroma, si on ne touche pas (uniquement soin par anti-inflammatoire), cela à 50% de chance de ne jamais revenir.
Si ça revient,elle retraite et généralement, ça passe (certains mettent des mois à partir...),
En cas de récidives, elle pontionne , là encore 50 % de guérison définitive (eh oui la preuve pour guzzi ça a marché, ...en imaginant qu'il s'agissait bien d'hygroma...) et si ça revient encore elle opére. Voilà pour son expérience.
Dommage que je ne sois pas tombée sur elle plus tôt car on n'a guère laissé le temps à Guzzi de guérir, ponction des deux cotés direct avec tous les dangers que ça comporte...Mais bon il s'en ait bien sorti. Ouf.

Quand aux prises de sang, elle est tellement sure d'elle quand à l'intolérance aux croquettes vu ce qu'elle a constaté sur Guzzi et tout son "historique"...J'ai envie de lui faire confiance, et en même temps vous me mettez le doute...car franchement au point ou j'en suis des frais véto ( + de 600 euros depuis que je l'ai sans compter les vaccins et soins vermifuge etc...)je suis plus à ça près...
Pour parler de la formation des vétos, ils devraient aussi leur apprendre à dire "non désolée je ne connais pas cette race, je vous conseille untel..."
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Towtue
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MessageSujet: Re: Kystes à répétition & Probleme de hanche   Jeu 8 Sep 2011 - 16:21

ma véto aussi était sûre d'elle sur l'intolérance aux croquettes.... mais comment être sûr de l'aliment qui rend allergique ?
ça peut être le boeuf, l'oeuf, le riz...
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Kystes à répétition & Probleme de hanche
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