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 Hauteur au garrot

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Antoine
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MessageSujet: Hauteur au garrot   Jeu 28 Mai 2009 - 16:39

Vu qu'on voit souvent la question revenir sur le forum, voila un sujet sur cette mesure



Pour la mesure, toise ou, comme j'ai lu sur un site de jack (en ajustant evidemment aux hauteurs d'un saint)

Citation :
Un bon truc : découpez des "T" dont chaque branche sera à une hauteur
différente. Par exemple, un premier T dont une des branches est à 25 cm
du sol et l'autre à 26 cm du sol. Puis un deuxieme T à 27 et 28 cm et
enfin un dernier T à 29 et 30 cm.... ainsi vous pourrez tranquillement
avoir une mesure exacte de votre jack en posant les differents T sur
ses épaules à la base de l'encolure, le pied du T devant reposer sur le
sol

Pour rappel, le standard du st bernard
http://www.saint-bernard.asso.fr/Standard.htm

Citation :
Limite inférieure : Mâles : 70 cm, Femelles : 65 cm.
Limite supérieure : Mâles : 90 cm, Femelles : 80 cm.
Les chiens dont la taille dépasse la limite supérieure
ne seront pas pénalisés si leur aspect général
est harmonieux et si leur démarche est correcte.

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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Jeu 28 Mai 2009 - 16:56

Prenons un cas d'ecole,



On me corrige si je me plante

Hauteur au garrot en rouge
Hauteur de la poitrine en bleu ( entre 50% et 45 % de la taille du chien)
Hauteur de jambe en vert ( entre 55 et 50% de la taille du chien)


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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Jeu 28 Mai 2009 - 17:03

bien vu, dans le cas de la photo le chiot n'est pas assez redressé pour le mesurer, il faudrait que les pattes avant soient perpendiculaires et les pattes de derrière plus droites, comme il est placé, il perd de la hauteur
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Antoine
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Jeu 28 Mai 2009 - 17:31

Celeste a écrit:
bien vu, dans le cas de la photo le chiot n'est pas assez redressé pour le mesurer, il faudrait que les pattes avant soient perpendiculaires et les pattes de derrière plus droites, comme il est placé, il perd de la hauteur

Petite question tant qu'on est dans le "technique", les B.A en expo sont eux presentés avec les pattes en position un peu comme sur la photo



Vu qu'on perd en garrot, qu'elle est l'interet de cette position ?

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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Jeu 28 Mai 2009 - 17:33

les expos des BA sont très particulières quand même. je pense pas qu'on puisse comparer.
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Jeu 28 Mai 2009 - 18:40

Je ne sais pas si c'est la même chose pour vos toutous que pour bianca, mais toujours est-il qu'elle a été mesurée à 72 cm au garrot le jour du TAN, alors qu'elle en fait en réalité 4 de plus. C'est sans doute l'âge qui commence à la faire rapetisser... Laughing geek
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Jeu 28 Mai 2009 - 20:04

la présentation est une chose, la mesure une autre
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 9:12

Citation :
Je ne sais pas si c'est la même chose pour vos toutous que pour bianca, mais toujours est-il qu'elle a été mesurée à 72 cm au garrot le jour du TAN, alors qu'elle en fait en réalité 4 de plus. C'est sans doute l'âge qui commence à la faire rapetisser... Laughing geek

j'ai bien rigolé avec ça :c'est la phrase qui revenait constamment samedi "mon chien a perdu 3cm"...y'a que moi qui est rien dit avec les 87 de Donuts... :dehors: )

ça tombe bien que t'ai ouvert ce sujet Antoine car j'en ai un peu parlé dans le post étrangers (et oui je suis HS)
d'abord j'ai pas vu tant de grandes hauteurs, par contre effectivement ils sont plus fins, et je suis pas sûr qu'ils rentrent dans les proportions 45/50%
mais de toute façon on mesure qu'au TAN le reste (ex.le poitrail de Donuts fait 40 donc 46%, la longueur 1 m )

ensuite j'ai justement des interrogations avec cette histoire d'angulation, car j'ai lu un article du DOc Vogel (revue du club) qui préconisait le rectangle et s'inscrivait contre les pattes arrières style BA (en accentué) pour lui contre nature, voire dangereuse
donc j'étais plutôt contente que Donuts soit en rectangle quand il se place, or je me suis aperçue que c'était pas ce que recherchait le juge et que les autres placaient leur chien pattes en arrière, et gagnaient par la même occasion?

questions: c'est vraiment ce que recherche tous les juges? est ce dangereux pour sa démarche? et enfin quel est l'intérêt.
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 10:28

c'est une histoire de presentation geek
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 11:45

mon avis qui n'a rien à voir avec ce qui se fait d'officiel : si les pattes avant sont droites et les pattes arrières en arrière je trouve que ce n'est pas bon pour l'équilibre du chien et pire du chiot! les pattes doivent être bien dans un rectangle en effet; le cas des pattes arrières en arrière se trouvera chez certaines races comme les chiens de chasse et d'arrêt, les chiens qui sont censés faire de la traction mais dans ce dernier cas il faudrait même que la tête porte plus en avant et de ce fait que les pattes avant soient aussi légèrement tirées vers l'arrière pour mettre les épaules en valeur!
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 12:13

si je peux y mettre mon grain de sel c'est pourtant cette position que les juges regardaient , enfin c'est ce que j'ai eu l'impression en les voyant faire et en regardant la présentation des chiens ,maintenant qui a tort ou raison je suis trop néophyte pour me prononcer , mais j'ai appris pas mal de choses ce weekend et étant curieux de nature parlé avec un ou 2 juges
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 12:26

la photo d Alison n est pas du tout représentative car elle était en train de le mettre en position

en voila une qui est en très bonne position et celle ci que doit avoir un chien en expo
j ais prix Sylvie du Chateau Robert

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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 12:36

Exact Paula, bonne photo, en statique, et là elle attend son tour donc pas positionnée....
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 12:47

Si nous remontons dans le temps tu prends

VERDUN du chateau robert 87 cm au G 85 KG

Champion de france en 2007 champion du luxembourg 2007
et 2 ème du forum du Portugal en 2007

expos françaises et étrangères, juges et critères différents
résultats similaires...
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claude
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 12:54

Celeste a écrit:
Exact Paula, bonne photo, en statique, et là elle attend son tour donc pas positionnée....


donc c'est bien ce que je disais encore une fois j'ai rien compris Laughing Laughing Laughing

eh!!!!!!!! j'ai du boulot moi!!!!!
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 13:15

Pour la hauteur au garrot , morsiani (oui encore lui, bah quoi j'ai bien aimé son bouquin geek ) disait quand même, texto, que pour des chiens de qualité égales (ce qui veut rien dire, vu qu'un juge reste humain), la hauteur devrait être le critère determinant pour la decision finale...

Pour lui, un spectateur qui n'y connait rien ne comprendra pas à une expo que le saint plus petit l'emporte sur le plus grand, plus molosoide...
Maintenant, il faudra aussi voir si le public n'est pas tout autant surpris de voir un toutou elancé l'emporter....

Je m'y suis fait avec le temps, et apprecie meme les saint grand et svelte desormais , mais je dois avouer qu'a ma premiere expo à Metz y a 3 ans, tout les chiens que je preferais finissais derriere, ça m'avait un peu surpris....
Et faut pas sous estimer l'importance des expos dans l'evolution d'une race, y a qu'a voir les patou, que j'ai tjrs imaginé comme des TN blanc, et le patou tel qu'il est presenté en expo n'a plus rien a voir....
Le probleme du saint, c'est que peut etre des générations d'inspirations differentes pour la race s'entre croise, celui qui a été elevé avec l'image de barry, et celui avec l'image du beethoven ...

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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 13:25

claude65 a écrit:
Celeste a écrit:
Exact Paula, bonne photo, en statique, et là elle attend son tour donc pas positionnée....


donc c'est bien ce que je disais encore une fois j'ai rien compris Laughing Laughing Laughing

eh!!!!!!!! j'ai du boulot moi!!!!!

Claude tu as un loulou avec beaucoup d angulation et très grand déjà pour son âge se qui donne un type berge allemand et puis il faut pouvoir le mettre se petit chieur je dis bravo a Alison

mais t inquiète un saint se met naturellement en position dans quelque temps tu aura juste les pattes avant a remettre en place
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 13:29

@Paula a écrit:
claude65 a écrit:
Celeste a écrit:
Exact Paula, bonne photo, en statique, et là elle attend son tour donc pas positionnée....


donc c'est bien ce que je disais encore une fois j'ai rien compris Laughing Laughing Laughing

eh!!!!!!!! j'ai du boulot moi!!!!!

Claude tu as un loulou avec beaucoup d angulation et très grand déjà pour son âge se qui donne un type berge allemand et puis il faut pouvoir le mettre se petit chieur je dis bravo a Alison





Berger allemand ou lévrier ? il faudrait savoir !!!!!
C'est assez compliqué comme ça à suivre, soyez clair !
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 13:40

mais non c'est vachement simple à suivre j'ai un lévrier en position de berger allemand , mais qui est un ( enfin pas toujours vu les bêtises du mec) Laughing
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 13:53

Oui Claude , cela fait partie des miracles
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 17:34

Celeste a écrit:
Oui Claude , cela fait partie des miracles


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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 22:32

claude65 a écrit:
mais non c'est vachement simple à suivre j'ai un lévrier en position de berger allemand , mais qui est un ( enfin pas toujours vu les bêtises du mec) Laughing

Plein toi , moi on m'a dit que mon toutou était un basset hound, quel éclectisme dans le race st bernard...

Bon plus sérieusement ( histoire de pas laisser le sujet partir dans le n'importe quoi geek ), en parlant d'angulation , quelqu'un pourrait illustrer avec une photo de saint ce qu'est exactement une "bonne angulation", c'est une donnée qui reste assez obscure pour moi...

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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 29 Mai 2009 - 22:43

@Antoine a écrit:
claude65 a écrit:
mais non c'est vachement simple à suivre j'ai un lévrier en position de berger allemand , mais qui est un ( enfin pas toujours vu les bêtises du mec) Laughing

Plein toi , moi on m'a dit que mon toutou était un basset hound, quel éclectisme dans le race st bernard...

Bon plus sérieusement ( histoire de pas laisser le sujet partir dans le n'importe quoi geek ), en parlant d'angulation , quelqu'un pourrait illustrer avec une photo de saint ce qu'est exactement une "bonne angulation", c'est une donnée qui reste assez obscure pour moi...


pour moi aussi car j'ai pas tout compris à ce propos sur l'annotation du juge sur le slips d'ELIOTT concernant l'angulation
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marie lou
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MessageSujet: tempo   Ven 10 Aoû 2012 - 17:18

merci antoine
mais ce que je voulais dire
ç'est comment le mesurer
je sais a quel endroit
mais une astuce pour le mesurer
le veto lui il lui mettais une regle sur l'encolure et trace un trait sur le mur et après il mesurait
ce que j'aurais voulu ç'est avoir une autre methode
je m'exprime peut etre mal
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Julie-Athis
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MessageSujet: Re: Hauteur au garrot   Ven 10 Aoû 2012 - 17:50

Moi j'ai trouvé une astuce pour mesurer Athis bien droite Smile
Je prend les mesures pendant qu'elle mange sa gamelle lol, donc ça nous donne 71,5kgs pour une hauteur de 75 cm.
Bon pour Fibi ça ne marche pas ...
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Hauteur au garrot
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